Обсуждение участника:Catherine Sh

Руководство для быстрого старта	Добро пожаловать в Википедию, Catherine Sh!
Первые шаги	От имени участников Википедии приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте. Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения. Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты (и изображения) без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права. так можно подписаться Статьи в Википедии не нужно подписывать (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи), но если Вам захочется принять участие в беседе на форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе, например владение языками или интересы. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта, мне или одному из участников-помощников. И ещё раз, добро пожаловать! Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Именование статей
Как править статьи
Правила и указания
Изображения
Авторские права
Глоссарий

--Кондратьев 13:35, 4 июля 2007 (UTC)

Удаление источника

Здравствуйте! Вы случайно удалили источник, редактируя статью. Пожалуйста, тщательно проверяйте правки, чтобы такого не получалось. — Ле Лой 03:24, 16 сентября 2017 (UTC)

Привет, Ле Лой! Почему случайно? Сорри, не нашла кнопки «ответить», поэтому пишу здесь – Википедия ужасна в смысле интерфейса для писателей ;) — Эта реплика добавлена участником Catherine Sh (о • в)

Нуу потому что специально удалять материал, подтверждённый источниками нельзя, это вредительство =) Если есть два источника, которые говорят противоположные вещи, то надо сравнить их авторитетность: книга, написанная человеком с учёной степенью по данному вопросу и изданная в серьёзном университетском издательстве, более авторитетна, чем например статья колумниста в газете. Если авторитетность примерно одинаковая, то надо указать обе точки зрения: «по мнению Ирины Ивановой, ...; Татьяна Танина же придерживается точки зрения, что...» — как-то так. — Ле Лой 09:41, 16 сентября 2017 (UTC)

Ну, если оценивать источники по серьёзности, то путеводитель вообще вряд ли отвечает требованиям солидного издания. В нём изложена информация, которая автору попалась на момент написания. И потом, исправление заключалось не в удалении источника, а в удалении неверной информации. Следовательно, и источник этой информации не нужен. — Эта реплика добавлена участником Catherine Sh (о • в)

К сожалению вы свой источник вообще не указали, поэтому сравнить их авторитетность невозможно. Не могли бы вы уточнить, где вы встретили эту информацию? — Ле Лой 10:16, 16 сентября 2017 (UTC)

http://messaggeroveneto.gelocal.it/udine/cronaca/2013/11/08/news/abbiamo-i-documenti-il-tiramisu-e-di-tolmezzo-1.8075900?refresh_ce

http://www.ilgazzettino.it/nordest/udine/tiramis_ugrave_invenzione_norma_pielli_tolmezzo-1051892.html http://messaggeroveneto.gelocal.it/udine/cronaca/2015/07/15/news/oggi-l-addio-a-norma-pielli-del-fabbro-1.11780656 https://tolmezzo.wordpress.com/2010/04/19/il-tiramisu-fu-inventato-in-carnia/ http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/veneto/addio-a-norma-pielli-morta-a-97-anni-la-mamma-del-tiramisu_2122464-201502a.shtml http://www.udine20.it/giornata-mondiale-del-tiramisu-sapete-che-fu-inventato-a-tolmezzo-ud/ http://ilmattino.it/primopiano/cronaca/morta_norma_pielli_tolmezzo_tiramis_ugrave-1142632.html и т.д и т.п — Эта реплика добавлена участником Catherine Sh (о • в)

Хмм, насколько я понимаю итальянский, некие семейные юристы семьи Пьелли—Дель-Фаббро нашли какие-то документы, подтверждающие авторство тирамису их родственницы Нормы, правильно? Но никаких независимых экспертиз не проводилось, это только их заявление? — Ле Лой 10:43, 16 сентября 2017 (UTC)

Ok, посмотрите видео, https://www.youtube.com/watch?v=QZ_yFaQZ1XE там демонстрируются документы – меню. Так вам проще будет. Собственно, про тирамису у нас никаких разногласий или сомнений нет, какие экспертизы? Чтобы опровергнуть что-то написанное в русской википедии? https://it.wikipedia.org/wiki/Tiramis%C3%B9 «Dal 29 luglio 2017 il Tiramisù è inserito dal Ministero delle politiche agricole alimentari e forestali nella lista dei prodotti agroalimentari tradizionali friulani e giuliani della regione Friuli-Venezia Giulia[40][41].» — Эта реплика добавлена участником Catherine Sh (о • в)

Итальянская Википедия не является авторитетным источником (никакая вики-энциклопедия не является) Я вот нашёл ещё одну статью, в которой утверждается, что найдены свидетельства первенства другого человека, Марио Косоло. Но самое интересное вот: по-видимому, на самом деле исходных рецептов несколько:

But the truth is down in black and white: the famous Italian dessert was born in Friuli in the ’50s, in the area between the towns of Pieris di San Canzian d’Isonzo and Tolmezzo, as revealed by the new book by Clara and Gigi Padovani “Tiramisu – History, curiosities and interpretations of the most loved Italian dessert,” published by Giunti Editore.

The two writers have examined menus, receipts and old cookbooks and, through an accurate research based on many sources and irrefutable evidence, they shed light on this mystery. And in the end everybody’s happy thanks to the first codification of the four original recipes: the one by Mario Cosolo (Al Vetturino, Pieris, exclusively revealed after almost 70 years); that by Norma Pielli (Albergo Roma, Tolmezzo); by Speranza Bon (Al Camin, Treviso); by Loli Linguanotto and Alba Campeol (Alle Becchierie, Treviso)

У вас есть возможность в какой-нибудь библиотеке или книжном магазине посмотреть в книгу и проверить, что там написано именно это? Надеюсь, что удастся бесплатно посмотреть, а то на Амазоне 15 евро стоит. Авторы, Джиджи и Клара Падовани, написали уже несколько книг об итальянской кухне, так что это идеальный источник. Выходные данные вот: Padovani C., Padovani G. Tiramisù. Storia, curiosità, interpretazioni del dolce italiano più amato (итал.). — Giunti Editore, 2016. — (Giunti Editore). — ISBN 9788809824485. — Ле Лой 01:17, 17 сентября 2017 (UTC)

Не обязательно читать книгу, авторы здесь рассказывают http://www.piattoforte.it/libri-in-cucina/a/post/il-tiramisu-non-e-veneto-ma-friulano.html И вопрос вообще не в рецепте, вопрос в том, кто придумал название — Эта реплика добавлена участником Catherine Sh (о • в)

Ну почему же, вопрос и в том и в том — кому принадлежат первые рецепты и кому пришло в голову такое название. Это всё энциклопедически значимая информация, которую нужно добавить в статью. Добавите пересказ основных тезисов в статью со сносками? У меня итальянский слабый (я что-то понимаю только благодаря тому, что понимаю французский), было бы здорово, если бы вы помогли (и заодно, конечно, укажите, что название принадлежит Пьелли). — Ле Лой 10:52, 17 сентября 2017 (UTC)

Создание пустой статьи

Пожалуйста, не создавайте пустые или слишком короткие статьи в основном пространстве Википедии. Такие заготовки будут сразу удалены, так как они не соответствуют даже минимальным требованиям к статьям.

Вы можете создать статью в черновике (только для зарегистрированных участников) или Инкубаторе, что позволит спокойно работать над текстом, не опасаясь его преждевременного удаления. Попробуйте также воспользоваться подсказками, которые предлагает Мастер статей.

Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 07:23, 5 июля 2021 (UTC)